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	<title>Comments on: Le web c&#8217;est pour les stagiaires &#8230;</title>
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	<description>In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. &#34;Albert Einstein&#34;</description>
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		<title>By: Jérôme V.</title>
		<link>http://www.jrenard.info/blog/?p=168&#038;cpage=1#comment-200</link>
		<dc:creator>Jérôme V.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Sep 2009 14:42:29 +0000</pubDate>
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		<description>@DSampaolo : Même si avec l&#039;explication ça passe mieux, c&#039;est tout de même très très loin de la réalité du marché ! A titre d&#039;exemple, nous venons d&#039;embaucher un tel profil, ... mais à 35.000€ (bruts) par an !
OK, c&#039;est un poste de junior, mais si j&#039;étais en recherche, je ne la regarderai même pas !

@Gilles : Surtout n&#039;abandonne pas !!! Personnellement, je n&#039;ai aucun diplôme d&#039;info (j&#039;ai un BAC L et un DEUG d&#039;espagnol, c&#039;est dire !). Je pense que c&#039;est surtout l&#039;expérience et la compétence qui font tout dans notre métier. Monster peut très bien t&#039;aider si tu l&#039;utilises bien ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@DSampaolo : Même si avec l&#8217;explication ça passe mieux, c&#8217;est tout de même très très loin de la réalité du marché ! A titre d&#8217;exemple, nous venons d&#8217;embaucher un tel profil, &#8230; mais à 35.000€ (bruts) par an !<br />
OK, c&#8217;est un poste de junior, mais si j&#8217;étais en recherche, je ne la regarderai même pas !</p>
<p>@Gilles : Surtout n&#8217;abandonne pas !!! Personnellement, je n&#8217;ai aucun diplôme d&#8217;info (j&#8217;ai un BAC L et un DEUG d&#8217;espagnol, c&#8217;est dire !). Je pense que c&#8217;est surtout l&#8217;expérience et la compétence qui font tout dans notre métier. Monster peut très bien t&#8217;aider si tu l&#8217;utilises bien <img src='http://www.jrenard.info/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: DSampaolo</title>
		<link>http://www.jrenard.info/blog/?p=168&#038;cpage=1#comment-80</link>
		<dc:creator>DSampaolo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Sep 2009 22:43:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jrenard.info/blog/?p=168#comment-80</guid>
		<description>Bonjour Jérôme,

Je suis la personne qui a publié la tant décriée offre d&#039;emploi. 
Je précise donc ici qu&#039;en effet, la rémunération est loin d&#039;être mirobolante, mais je pense sincèrement que la mission peut être un &quot;pied à l&#039;étrier&quot; pour quelqu&#039;un qui souhaite se lancer dans une carrière pro après des débuts en amateur. Gilles parle d&#039;expérience effective : même si ce n&#039;est pas la panacée, ce job est peut-être un moyen d&#039;en avoir une première.
De plus, la personne recrutée arrivera en soutien d&#039;une équipe existante. Il n&#039;est pas question de faire développer Facebook par un jeune tout seul ;)

J&#039;espère que ça va mieux comme ça.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Jérôme,</p>
<p>Je suis la personne qui a publié la tant décriée offre d&#8217;emploi.<br />
Je précise donc ici qu&#8217;en effet, la rémunération est loin d&#8217;être mirobolante, mais je pense sincèrement que la mission peut être un &#8220;pied à l&#8217;étrier&#8221; pour quelqu&#8217;un qui souhaite se lancer dans une carrière pro après des débuts en amateur. Gilles parle d&#8217;expérience effective : même si ce n&#8217;est pas la panacée, ce job est peut-être un moyen d&#8217;en avoir une première.<br />
De plus, la personne recrutée arrivera en soutien d&#8217;une équipe existante. Il n&#8217;est pas question de faire développer Facebook par un jeune tout seul <img src='http://www.jrenard.info/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>J&#8217;espère que ça va mieux comme ça.</p>
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		<title>By: Jérôme</title>
		<link>http://www.jrenard.info/blog/?p=168&#038;cpage=1#comment-63</link>
		<dc:creator>Jérôme</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Aug 2009 10:16:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jrenard.info/blog/?p=168#comment-63</guid>
		<description>Salut Gilles,

&quot;J’en fait (souvent) moi-même les frais. On me propose soit un stage, soit un CDD que je ferais mieux de bosser chez Carrefour. Je manque de diplômes (en fait, je n’ai même pas le BAC), je manque d’expérience **effective** dans le développement (même si ça fait presque 10 ans que je fais du dev) et du coup, je galère. À tel point que je compte vraiment abandonner ce domaine. Domaine qui pourtant me passionne.&quot;

Personellement, je me moque des diplômes (et des certifications) ce qui m&#039;intéresse c&#039;est de travailler avec des gens qui sont capables d&#039;avoir un raisonnement pertinent et cohérent par rapport à la problématique en cours.

Ce serait dommage que tu arrête, mais il est vrai que si tu ne parviens pas à en vivre, c&#039;est effectivement difficile. Peut-être que si tu committais dans un projet Open-Source (Django / Python par exemple, car apparement, c&#039;est ton truc ;)) ça te donnerais un coup de pouce et te fournirais un réseau qui te permettrait peut-être de gagner ta vie décemment, il suffit parfois de peu de choses :)

&quot;Je sens que je vais prendre n’importe quel job de vendeur et que je ferais du dev sur mon temps libre.&quot;

Prendre des décisions sous l&#039;effet de la colère/déception/frustration n&#039;est jamais la bonne chose à faire. J&#039;en ai déjà fait les frais alors ça m&#039;a vacciné ...

:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Gilles,</p>
<p>&#8220;J’en fait (souvent) moi-même les frais. On me propose soit un stage, soit un CDD que je ferais mieux de bosser chez Carrefour. Je manque de diplômes (en fait, je n’ai même pas le BAC), je manque d’expérience **effective** dans le développement (même si ça fait presque 10 ans que je fais du dev) et du coup, je galère. À tel point que je compte vraiment abandonner ce domaine. Domaine qui pourtant me passionne.&#8221;</p>
<p>Personellement, je me moque des diplômes (et des certifications) ce qui m&#8217;intéresse c&#8217;est de travailler avec des gens qui sont capables d&#8217;avoir un raisonnement pertinent et cohérent par rapport à la problématique en cours.</p>
<p>Ce serait dommage que tu arrête, mais il est vrai que si tu ne parviens pas à en vivre, c&#8217;est effectivement difficile. Peut-être que si tu committais dans un projet Open-Source (Django / Python par exemple, car apparement, c&#8217;est ton truc <img src='http://www.jrenard.info/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> ) ça te donnerais un coup de pouce et te fournirais un réseau qui te permettrait peut-être de gagner ta vie décemment, il suffit parfois de peu de choses <img src='http://www.jrenard.info/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>&#8220;Je sens que je vais prendre n’importe quel job de vendeur et que je ferais du dev sur mon temps libre.&#8221;</p>
<p>Prendre des décisions sous l&#8217;effet de la colère/déception/frustration n&#8217;est jamais la bonne chose à faire. J&#8217;en ai déjà fait les frais alors ça m&#8217;a vacciné &#8230;</p>
<p> <img src='http://www.jrenard.info/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Gilles</title>
		<link>http://www.jrenard.info/blog/?p=168&#038;cpage=1#comment-61</link>
		<dc:creator>Gilles</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Aug 2009 08:26:22 +0000</pubDate>
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		<description>+1

J&#039;en fait (souvent) moi-même les frais. On me propose soit un stage, soit un CDD que je ferais mieux de bosser chez Carrefour. Je manque de diplômes (en fait, je n&#039;ai même pas le BAC), je manque d&#039;expérience **effective** dans le développement (même si ça fait presque 10 ans que je fais du dev) et du coup, je galère. À tel point que je compte vraiment abandonner ce domaine. Domaine qui pourtant me passionne.

Je sens que je vais prendre n&#039;importe quel job de vendeur et que je ferais du dev sur mon temps libre.

PS : je n&#039;ai pas fermé mon site. C&#039;est juste le temps d&#039;une migration Dedibox -&gt; Alwaysdata avec nouvelle version en cuisine.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>+1</p>
<p>J&#8217;en fait (souvent) moi-même les frais. On me propose soit un stage, soit un CDD que je ferais mieux de bosser chez Carrefour. Je manque de diplômes (en fait, je n&#8217;ai même pas le BAC), je manque d&#8217;expérience **effective** dans le développement (même si ça fait presque 10 ans que je fais du dev) et du coup, je galère. À tel point que je compte vraiment abandonner ce domaine. Domaine qui pourtant me passionne.</p>
<p>Je sens que je vais prendre n&#8217;importe quel job de vendeur et que je ferais du dev sur mon temps libre.</p>
<p>PS : je n&#8217;ai pas fermé mon site. C&#8217;est juste le temps d&#8217;une migration Dedibox -&gt; Alwaysdata avec nouvelle version en cuisine.</p>
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